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Les aliens ont-ils un point faible ?
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Auteur Message
Vasquez
Grand Ancien


Inscrit le: 16 Avr 2008
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MessagePosté le: 09 Mai 2009 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Nan, car l'Alien n'a pas de cheveux ni de poils...donc pas de poux! Mort de rire
Bref, blague à part: oui, si on voit l'Alien en tant que métaphore, je suis d'accord avec toi.
Mais ici, il me semble que Cindy cherche des trucs pour son scénario, dans lequel l'Alien est bel et bien une créature de chair et de sang (fut-il acide).
Donc je me tenais à des réponses susceptibles d'apporter des éclaircissements pour Cindy. Pas dans le cadre d'une discussion symbolico-philosophique...
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ornicar
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MessagePosté le: 09 Mai 2009 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

je reprend le point sur lequel appuit Vasquez : le mode de reproduction est aussi a mes yeux un point faible. c'est de base un organisme dépendant. par exemple ballance une armée de robots a la place des marins sur LV426... même des pauvres robots nazes... ce qui fera ta force est que tu pouras toujours réaprovisionner tes troupes... alors que celles des aliens vont s'amenuiser jusqu'a disparaitre.... tout ça par ce qu'ils n'aurront rien eu sous la dent pour se reproduire Très content
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Podracers
Grand Ancien


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MessagePosté le: 09 Mai 2009 18:24    Sujet du message: Répondre en citant

Mais justement, je pense que nos reflexions peuvent donner des pistes à Cindy ! J'aimerai qu'elle donne davantage de détails quant à la construction de sa réflexion et de son scénario.

Perso, j'approuve moyen le fait qu'elle organise une confrontation Humain/Alien dans laquelle l'Humain parvient à s'en tirer en arrachant la double machoîre de l'Alien. Ca me semble très perilleux, à moins d'en faire quelque chose de comique...

Je pense que pour écrire/filmer un fanfic/fanfilm avec Alien, il faut réfléchir justement à la direction qu'on veut prendre : l'Alien en tant que métaphore/symbolique ou en tant que créature de foire avec ses atouts et ses faiblesses ?

Par contre, la question posée par Cindy est TRES pertinente : aucun topic n'a été ouvert sur la question de la double machoire de l'Alien ? A quoi sert cet organe ? J'ouvre un topic de suite M. Green
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Mat Vador
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MessagePosté le: 20 Juin 2009 23:47    Sujet du message: Répondre en citant

L'Alien est forcément plus dangereux qu'un tigre ou qu'un ours : sa masse croît de manière irréelle en quelques heures, il a une agilité et une furtivité comme rien sur Terre, sa peau résiste plusieurs secondes à un bain de plomb en fusion, (peut-être un peu incohérent avec le coup du feu qui l'effraie, d'ailleurs) il semble ne pas avoir besoin d'une atmosphère (dixit séjours dans l'eau et dans le vide spatial) et en le blessant sans arme à feu ni sans une bonne distance, on s'expose à souffrir de son sang corrosif. Ce qui fait qu'aucun fauve terrestre, attaquant forcément au corps à corps, ne survivrait à un affrontement avec le Xénomorphe, acide sanguin oblige. (mais ce serait une scène intéressante, un combat Alien/grand fauve) Seul un prédateur ayant évolué avec l'Alien dans le même éco-système que lui (par exemple sur leur planète d'origine) peut éventuellement avoir développé une défense.

L'Alien, équivalent d'un ours dans le Nostromo? Le jour où un ours se suspendra silencieusement au plafond derrière sa proie et filera comme une anguille à travers d'étroits conduits allant dans tous les sens, qu'on m'appelle Clin d'oeil
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ornicar
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MessagePosté le: 21 Juin 2009 11:08    Sujet du message: Répondre en citant

je ne pense pas que l'alien soit "équivalent" a un ours ou un tigre, mais lâche l'un des deux dans le nostromo et il fera a peu près les mêmes dégâts sur cet équipage désarmé. pas forcément de la même façon... mais un ours déchaîné ça t'arrache le visage d'un simple coup de patte… juste pour jouer… avec la même désinvolture qu’un chat qui te lancerait sa petite patte pour faire mumuse.
et bien sûr qu'un tigre face a un alien >> je donne pus cher de la peau du tigre... mais c'est pas dis pour autant que l'alien y survive non plus.

sinon, tu relève l'incohérence du coup du feu qui effraie l'alien... mais en fait, si tu regarde en détail, dans les films rien ne nous montre que c'est le cas. les protagonistes eux supposent qu'il pourront sûrement l'effrayer ou le blesser de cette manière... mais ce ne sont que des suppositions... ils se trompent peut être Très content
Et d’ailleurs, il faut voir de « quel feu » il s’agit. Le plomb est un métal qui fond a basse température : bien en dessous de 350 degrés il me semble (oui tout est relatif). Un simple feu, lui, monte facilement a 500 degrés… mais je te l'accorde la visquosité du plomb le rend plus terrifiant. par contre un tir de lance flamme, ça c’est une vraie grosse saloperie : la température du point d’impacte dépasse les 800 degrés. Alors oui, à notre niveau d’humain se manger 350 ou 800 degrés c’est un peu du kifkif. Mais peut être que cette différence a du sens pour un alien…
Roulement des yeux
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Vasquez
Grand Ancien


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Messages: 1066
Localisation: Sulaco

MessagePosté le: 21 Juin 2009 13:24    Sujet du message: Répondre en citant

Pas sûre d'être convaincue par ton explication au sujet de l'ours, ornicar...
Un ours n'est pas un animal très agressif, à moins d'être dérangé ou qu'on s'attaque à ses petits. Il a tendance à fuir l'homme, sauf lorsqu'il est attiré par des dépôts de nourriture.
Il ne va pas se planquer sournoisement en attendant ses proies, juste charger comme une brute s'il est dérangé ou attaqué. Un aiguillon électrique le repoussera sans doute, un filet l'immobilisera, et un lance-flammes le tuera.
Vraiment, je ne crois pas qu'un ours lâché dans le Nostromo ferait les mêmes dégâts. Tout au plus, s'il est affamé et blessé, pourra t-il déchiqueter un membre d'équipage pris par surprise. Mais s'il est traqué par de petits groupes armés d'aiguillons à bestiaux...il ne peut pas se volatiliser dans le système d'aération. Tout au plus charger comme un sourd dans le premier piège venu: filet, sas de décompression.
Un ours n'est pas très malin, et ne chasse pas en méthode furtive comme les félins, ou certaines araignées...ou les xénos.
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Le Celticant
Grand Ancien


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MessagePosté le: 21 Juin 2009 17:14    Sujet du message: Répondre en citant

ornicar a écrit:
par exemple ballance une armée de robots a la place des marins sur LV426... même des pauvres robots nazes... ce qui fera ta force est que tu pouras toujours réaprovisionner tes troupes...


Je pensais la même chose que toi ornicar.
Une armée de Bishop aurait largement suffit à en venir à bout.
Mais (et oui il faut un hic) les Aliens ont la réputation d'avoir un design "Bio-MECANOIDE".
Qui sait ce qu'ils sont capables de faire avec des robot? Choqué
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Old Spear
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ornicar
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MessagePosté le: 21 Juin 2009 17:16    Sujet du message: Répondre en citant

oui oui c'est vrai, de base le nounours se bat qu'en situatiuon de conflit. rarement pour chasser, et donc rarement de manière organisée ou réfléchie, ou syématique.
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ornicar
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MessagePosté le: 21 Juin 2009 17:45    Sujet du message: Répondre en citant

Le Celticant a écrit:
ornicar a écrit:
par exemple ballance une armée de robots a la place des marins sur LV426... même des pauvres robots nazes... ce qui fera ta force est que tu pouras toujours réaprovisionner tes troupes...


Je pensais la même chose que toi ornicar.
Une armée de Bishop aurait largement suffit à en venir à bout.
Mais (et oui il faut un hic) les Aliens ont la réputation d'avoir un design "Bio-MECANOIDE".
Qui sait ce qu'ils sont capables de faire avec des robot? Choqué


dans certain comics, les alien sont décrit comme ignorant totalement les êtres artificiels. comme si ils faisaient partit du décors. dans aliens, on voit aussi que face a des machines agressives (je pense aux sentinelles). ils se jettent « connement » dessus jusqu'a épuisement des munition. je ne sais pas trop comment interpréter ça. soit ils ont pas du tout capté l'ennemis non biologique et ont foncer dessus comme des idiots. Mais ça ne me semble pas être ce que le film veux nous faire comprendre : on sent bien que c’est plus présenté comme une stratégie d’attaque a l’usure, façon fourmilière, au mépris de l’individu. Les deux interprétations ne s’excluent pas forcément l’une l’autre d’ailleurs. Bon a la fin d’aliens, on voit quand même que la reine peut être agressive vis-à-vis des synthétique, si ils se présentent comme un obstacle.

Mais personnellement j’ai une vision un peu désacralisante de la créature comparé a beaucoup d’autres membres du forum. Dans « ma » vision des chose, que je ne veux imposer a personne hein Sourire . La force des alien vient aussi beaucoup de concours de circonstances. Le fauves lâché au milieu d’une bande de civiles, ou le nid en plein circuit de refroidissement d’une installation nucléaire etc… bref, c’est effectivement une créature terrible, mais on nous la montre dans des situations clairement aggravante quand a la survie des humains. J’aime penser que dans le premier film, si l’alien agit de façon furtive, c’est qu’il est bien conscient que même si il est plus fort qu’un humain, le combat n’est pas gagné d’avance. J’aime le voir de son point de vue, comme un survivant en territoire hostile. Voire même j’aime penser que d'une certaine façon, il a peur (j’en ai fait bondir plus d’un là, je sais Sourire ) et qu’il mesure chacune de ses actions pour limiter les risques. Ne pas s’exposer, choisir l’élimination méthodique plutôt que l’attaque de front.
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Nobuko
Space Jockey


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MessagePosté le: 21 Juin 2009 21:35    Sujet du message: Répondre en citant

En fait dans le scène des sentinelles, ce que j'ai surtout compris pour ma part c'est que les aleins ont voulut tenter d'utiliser les entrées protégées par les sentinelles. Ils se sont alors heurtés aux sentinelles et ont cherchés à connaître la nature de la protection qu'offraient ces machines aux humains. Comme ils ont réalisés que c'était inutile de tenter d'entrer par là car les sentinelles étaient une arme redoutable et efficace, ils sont partis et ont cherchés un autre passage (le seul négligé par les marines : les conduits d'aérations).
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rising001
Facehugger


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MessagePosté le: 22 Juin 2009 0:00    Sujet du message: Répondre en citant

Les conduits d'aération, c'était tellement évident qu'ils n'ont pas du tout penser à protéger les conduits, pourtant Ripley aurais du en être consciente plus que les autre car elle connaissait mieux l'ennemis, l'alien du 1èr ayant déja fait le coup, c'était une erreur monumentale mais ça montre aussi à quel point l'alien est malin et vicieux.
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ornicar
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MessagePosté le: 22 Juin 2009 0:10    Sujet du message: Répondre en citant

bah Ripley commençait a bien connaitre les alien, mais pas forcément la colonie de lv426... rappelles toi, ces fameux conduit n'apparaissaient pas sur les plans, elle n'en conaissait donc pas l'existance... pas facile d'enticiper dans ces conditions :p
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Mat Vador
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MessagePosté le: 22 Juin 2009 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

rising001 a écrit:
Les conduits d'aération, c'était tellement évident qu'ils n'ont pas du tout penser à protéger les conduits, pourtant Ripley aurais du en être consciente plus que les autre car elle connaissait mieux l'ennemis, l'alien du 1èr ayant déja fait le coup, c'était une erreur monumentale mais ça montre aussi à quel point l'alien est malin et vicieux.

Et à quel point l'Humain reste Humain... (là où l'Alien demeure une infaillible machine de guerre de tous les instants avec son sonar en travers de la tronche et son instinct de prédateur)
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xenomorphe
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MessagePosté le: 09 Aoû 2009 13:34    Sujet du message: Répondre en citant

comme toutes creatures sur cette terre , l'alien possede un point faible encore innexploité !
Un bon kick dans les valseuses et moi je te le mets KO l'alien ahahaha Mort de rire
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l' alien..... son seul point faible est ...... bah ripley
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ornicar
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Localisation: Paris France

MessagePosté le: 09 Aoû 2009 13:46    Sujet du message: Répondre en citant

xenomorphe a écrit:
comme toutes creatures sur cette terre , l'alien possede un point faible encore innexploité !
Un bon kick dans les valseuses et moi je te le mets KO l'alien ahahaha Mort de rire


héhé bien vu ! Très content
bon, sauf que alien n'est justement pas "de cette terre" et ses valseuses est tu bien sur de pouvoir les situer ???
Moqueur

surtout qu'a bien y réfléchir, la ruche alien est très inspirée des fourmilière et termitières : insecte sociaux où 99,9% des sujet son des femmelles !!! a votre avis qu'en est il des aliens ???
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