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Le EEV
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Canopus



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MessagePosté le: 15 Sep 2006 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
elle s’écrase à seulement quelques encablures du rivage donc il est fort possible que la profondeur de l’eau
à cette endroit ne soit pas assez importante pour remplir totalement le EEV d’eau et donc permette à Ripley de ne pas se noyer.


vu la gerbe d'eau de mer qui se forme lorsque le eev se crash, je pense que la profondeur est d'au moins quelques dizaines de metres ; en plus de ça, un niveau d'eau insuffisant pour remplir le vaisseau, ça veut dire un mètre, deux maximum (je connais plus les dimensions de l'engin).

un crash à cette vitesse avec cette profondeur d'eau aurait formé un joli cratère et on aurait probablement pas retrouvé grand chose

bon je me revois la version courte ce soir, je sserais un peu plus fixé


Dernière édition par Canopus le 18 Sep 2006 20:40; édité 1 fois
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Dillon
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MessagePosté le: 15 Sep 2006 17:35    Sujet du message: Répondre en citant

Avec ses 13.2 mètres de long, il peut très bien tomber dans 10 mètres d’eau et se planter plus ou moins à la verticale dans un fond marin assez malléable (comme du sable ou de la vase) ce qui amorti fortement le choc du crash tout en gardant une partie non inondée à l’intérieur.
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Canopus



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MessagePosté le: 16 Sep 2006 11:49    Sujet du message: Répondre en citant

voilà, je l'ai revu
après avoir regardé la séquence image par image, je pense que la vitesse au moment du crash dans l'océan est d'environ 250 m/sec, peut être un peu moins. En gros, le EEV parcourt 2/3 de sa longueur entre chaque image, voilà pour le calcul...

Je pense donc qu'il y a quand même une sérieuse couche d'eau pour freiner l'engin et que très certainement, le fond est vaseux.

Autre chose, le EEV est aussi amoché dans la version courte que dans la longue.
Rapport à ce que l'on pense être des ballons de remontée, est ce que ça ne pourrait pas être des barques utilisées par les prisonniers ..?


==> pour les caissons cryo, faudrait faire quelques captures de ce que l'on voit au début d'Aliens dans le Sulaco.
Dans Aliens, les vitres des cryos sont verouillées par un bras métallique, donc le caisson glisserait en dessous... ?
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Dillon
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MessagePosté le: 16 Sep 2006 17:42    Sujet du message: Répondre en citant

Voici ce que j’ai trouvé en cherchant un peu sur le net à propos d’Alien 3 et plus particulièrement sur le crash du E.E.V.

Ceci est une scène qui ne fut jamais tournée.

“Newt's cryogenic capsule gets flooded with water, drowning her when the E.E.V. crashes on Fiorina 161. The Queen Embryo inside her emerges and crawls into Ripley to further develop. This scene was in the script “

Ce qui donne + ou –

L’eau qui a submergé le cryotube de Newt lors du crash du E.E.V. noie celle-ci. L’embryon de reine se trouvant en Newt émerge d’elle et rampe (ou nage) jusqu’à Ripley pour y pénétrer et poursuivre son développement. Cette scène était dans le script.


Donc l’origine de la noyade de Newt est bien l’eau qui est rentrée dans son cryotube lors du crash du E.E.V.

De plus, si on se réfère à cette planche de comics représentant ce passage du script, on peut voir que dans un premier temps Ripley ne se noie pas car elle n’est plus enfermée à l’intérieur de sont cryotube (sûrement brisé lors de l’impacte).

D'où nouveau conflit entre version longue et version cinéma car ce scénario pour la non noyade de Ripley ne colle que pour la version longue.
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Canopus



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MessagePosté le: 16 Sep 2006 22:02    Sujet du message: Répondre en citant

Dans la version courte, il y a une trace de brulure acide sur le caisson de Newt et le cryo de Ripley est cassé...

Ensuite bien joué pour la planche, j'avais jamais vu, ça explique sans doute Alien3 version longue mais pas la version courte , d'autre part je crois pas du tout à l'histoire du foetus de Reine qui fait du tourisme (enfin je pense que toi aussi).

Pour la noyade de Newt, je me souviens avoir d'abord pensé à un liquide cryogénique qui aurait inondé le caisson...
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Dillon
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MessagePosté le: 16 Sep 2006 22:16    Sujet du message: Répondre en citant

Canopus a écrit:


, d'autre part je crois pas du tout à l'histoire du foetus de Reine qui fait du tourisme (enfin je pense que toi aussi).

Pour la noyade de Newt, je me souviens avoir d'abord pensé à un liquide cryogénique qui aurait inondé le caisson...



En effet, pour moi non plus je n’y crois pas de trop non (fort permissif par rapport au cycle de vie). Il me semblait avoir lu un truc qui parlait d’une possibilité d’éclosion prématurée en cas de danger (comme à la fin d’Alien 3 version cinéma) mais de là à en plus faire une réimplantation pour achever le cycle de maturation ça devient un peu exagéré je trouve.

Pour Newt au départ je pensais à un Oedème pulmonaire plutôt qu’une noyade et je la croyais morte bien avant le crash du EEV.
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Dernière édition par Dillon le 18 Sep 2006 13:38; édité 1 fois
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cric
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MessagePosté le: 16 Sep 2006 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

Canopus a écrit:
Pour la noyade de Newt, je me souviens avoir d'abord pensé à un liquide cryogénique qui aurait inondé le caisson...

Idem pour moi, j'avais pensé en premier, et ce jusqu'à tout récemment, avec ce sujet, que Newt s'était noyé en ingérant le liquide cryogénique.
Maintenant, j'ai un doute : noyage dans l'eau ou dans le cryotube.
Je regarderais bien le début d'Alien 3 pour noter la phrase exacte du doc (?), car ne parle-t-il pas de tube cryogénique ?
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Canopus



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MessagePosté le: 16 Sep 2006 23:30    Sujet du message: Répondre en citant

voilà pour la VF :

_ Elle s'est noyée dans son cryotube

et plus tard

_ les poumons sont remplis de liquide

faudrait que je revois la scène en VO
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cric
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MessagePosté le: 17 Sep 2006 9:35    Sujet du message: Répondre en citant

Merci, faut que je fasse la même chose...
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captain-bamo'
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MessagePosté le: 17 Sep 2006 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

Ce topic avance a grands pas ! ! ! Pour l'histoire de la reine qui migre , JE N'Y CROIS PAS DU TOUT . C'est du bidon pour pleins de choses ... Je m'y etendrai pas . Flèche Retour au Sujet du topic

Pour Newt , le doute est encore permis ... fuite de liquide Cryogene ? ou l'eau qui c'est infiltree dans le Cryotube... Si Clemens dit liquide ( Cryogenique ??? ) a la place" d'eau" dans les poumons , ca laisse un doute...

Dr Clemens en Herbe, il va falloir faire votre autopsie du Film en V.O. ...

Maléfique J'attaque le film en VO demain matin ... Maléfique
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Dillon
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MessagePosté le: 18 Sep 2006 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

captain-bamozore a écrit:
Puis quand on regarde la posture de Newt et son visage dans le Cryotube , on voit bien qu'elle c'est noyee a cause dans l'eau , ca ne fait aucun doute...


Tiens, tu as changé d’avis ? Tes grandes certitude se sont envolées ?

Quand à la soi disant « eau » dans les poumons de Newt, j’avais déjà relevé plus haut dans le topic qu’on parlait de « liquide » et pas forcément d’ « eau ».

Dillon a écrit:
Je ne sais pas pourquoi mais j’ai toujours cru que la noyade de Newt et donc l’origine de la présence d’eau (ou plutôt de liquide) dans ses poumons était du à un oedème pulmonaire.

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Dernière édition par Dillon le 18 Sep 2006 14:56; édité 1 fois
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captain-bamo'
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MessagePosté le: 18 Sep 2006 14:20    Sujet du message: Répondre en citant

Dillon a écrit:
captain-bamozore a écrit:
Puis quand on regarde la posture de Newt et son visage dans le Cryotube , on voit bien qu'elle c'est noyee a cause dans l'eau , ca ne fait aucun doute...


Tiens, tu as changé d’avis ? Tes grandes certitude ce sont envolées ?

Quand à la soi disant « eau » dans les poumons de Newt, j’avais déjà relevé plus haut dans le topic qu’on parlait de « liquide » et pas forcément d’ « eau ».



L'evolution du topic est la pour confronter les hypotheses de chacun , mais j'avais pas pense du tout au liquide cryogene qui puisse envahir entierement le caisson comme l'aurai fait de ... l'eau par exemple . Le contexte et la methode de la noyade resterai inchange ,mais la cause differente .
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Scaphed
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MessagePosté le: 18 Sep 2006 20:07    Sujet du message: Répondre en citant

Tant de posts pour un débat qui me paraissait simpliste dans mon ptit cerveau.

Pour moi, il était clair que c'était de l'eau ni plus ni moins !
Au passage, sympa la page de BD Clin d'oeil .
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Canopus



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Localisation: Ker R'lyeh

MessagePosté le: 18 Sep 2006 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

résumons :

dans la version courte, le caisson de Ripley est cassé, celui de Newt l'est il aussi (je me souviens plus) ? si oui, il y a des chances que ce soit l'eau de mer (et honnetement je pense que c'est ça, dans l'idée des scénaristes).
Ensuite, la vitre du caisson de Ripley est brisée, donc l'eau de mer n'est pas parvenue jusque là.

Si le caisson de Newt n'est pas cassé, elle s'est noyée à cause du liquide cryogénique, parce que je pense que les caissons sont très certainement étanches (il y a aussi la brulure acide sur le coté).

après, quant à la composition du liquide...
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Scaphed
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MessagePosté le: 18 Sep 2006 21:01    Sujet du message: Répondre en citant

Et en revoyant la VO, ca donne quoi? Embarassé
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